NEWAY

[spbmotor]

Анндрей, я думал ты человек, а ты "фуфло"

Разорву
Игорь.

Вот и вся дискуссия... Зачем какие-то аргументы, если вот он главный аргумент... Да, отношений действительно быть не может. А о том кто есть кто - не стесняйтесь, мне будет интересно узнать что еще можно придумать, чтобы Серди осталось единственным и безальтернативным решением для всех мотористов мира... Наше с Вами общение, Игорь, здесь и закончилось.

Наверное да, Андрей - теперь всем будет понятно кто на самом деле "проталкивает" ROTTLER, а кто действительно стоит на защите истины
Я готов обсуждать и дальше "достоинства" машин ROTTLER, но представляется мне, что этого делать и не придётся после этого сообщения. Очень жаль, что наше общение заканчивается по Вашей инициативе, когда человек игнорирует истину, приходится одёргивать, но Вы, Андрей, по непонятным причинам - снова в бой - тогда получите
Но коль так получилось, это не всё - придётся заняться этой темой всерьёз

Можно считать - тему закрытой

А теперь - секретная новейшая машина от "ПАПАШИ" ROTTLERа . Эта машина типа SGL8 была показана на выставке в прошлом году но - не работала





Волшебная копия ROTTLER - SERDI - если станки ROTTLER такие классные и точные - зачем покупать проект KWIK-WAY
Или "ПАПАША" ROTTLER желает от хорошего придти к плохому

Почему все стараются скопировать машины SERDI

SERDI srl (Италия), ROTTLER, еще ряд копировщиков (из Ю.Америки и других) - что происходит

Плохие машины копируют - значит они классные?

Почему НЕ копируют всякого рода "сверлилки"





Скопирована полностью один-в-один даже такая неудачная система зажимов SERDI


А вот тут картинка "станка-сверлилки" с "волшебными" и "запатентованными" инструментами





Зачем папаше ROTTLERу копировать станок SERDI 4.0
Даже система зажимов, которая такая неудачная
Шпиндельный узел - тоже скопирован, и там нет никаких а-ля "запатентованных" инструментов - к чему бы это
Этот проект был приобретён ROTTLER у KWIK-WAY, но и это НЕУДАЧНАЯ копия машины SERDI.

Так где реклама, Андрей
Вот тут пусть уважаемые форумчане и разберутся

На месте Гуру давно бы Вас "Усыпил" в форуме - респект Гуру

Проталкивать фуфло - вот Ваша цель присутствия в форуме
И мне совершенно безразличны Ваши обиды - Я предупреждал - НЕ злите
Ещё не все патроны кончились - это в адрес "фуфлогонов"

Кусачий Игорь

Мы мирные люди, но наш бронепоезд - стоит на запасном пути

[AB-Engine]

Наш респект Spbmotorу за такую ценную информацию! Правда, уважаемый Игорь, мы уже который раз делаем Вам предупреждение за не вполне корректное ведение дискуссии. Выбирайте, все-таки, слова, мы же не на базаре! Хотя, отдадим Вам должное, патронов у Вас в запасе, видимо, немало .

Но в самом деле - а чего это все копируют такую плохую технику?! Зажим SERDI ужас какой плохой - копируют систему зажимов ! Инструмент SERDI плохой - и у всех такой же инструмент ! Жесткое крепление пилота на шпинделе SERDI плохое просто жуть, вибрирует - и у самого (у САМОГО!!!) вдруг такое же опять !

Чем объясните, уважаемый Андрей, такие катаклизмы? Может, подскажете, кому надо, что не на верном они пути? Неверной дорогой идут товарищи! Ну, правда, пусть бы патентованные супершарнирчики внедряли везде и повсюду... Ан нет, не хочет никто шарнирчиков, всем SERDI подавай! Да пожестче!
Что, трудно объяснить? Так мы добрые, мы Вам поможем . Еще раз почитайте, посмотрите, только внимательно, тему ROTTLER и Ко. Мы даже ссылочку дадим, а то, может, забыли уже http://www.ab-engine.ru/phpbb/viewtopic ... 2&start=15 . Посмотрели?... Ничего, мы подождем ...

А, посмотрели , отлично. Увидели разницу ? В ROTTLERе и Ко ни жесткости, ни точности, один пластилин - вот и не хочет никто таких сверлилок больше выпускать, даже сам ROTTLER . А что тогда выпускать? Правильно, надо к SERDI поближе, там все пожестче получается. Но вот проблема - патентами закрыто, точно так, как мы в нашей статейке сказали. Ну, той самой, которая Вам так не понравилась, помните http://www.ab-engine.ru/rec_serdi3.html ? Тогда патенты надо как-то обходить, чтобы на судебное разбирательство не нарваться . А это трудно, не у каждого получится, и не сразу. Вот и не работают пока новые станочки без шарнирчика... А заработают ли? Наверное..., Но будет еще одна не очень хорошая копия SERDI. И - все!

Вы правы, обсуждать действительно больше здесь нечего, все и так ясно . Все получилось точно так, как мы Вас и предупреждали - кто с рекламой к нам придет, от рекламы и погибнет! Мы не собираемся никому закрывать доступ на наш форум, как это предлагал Spbmotor, но погибель очевидна - в результате спора найдены неопровержимые доказательства полной непригодности головочных машин ROTTLER, SUNNEN, AZ и BERCO для ремонта современных головок блока. И опровергнуть этот факт уже не поможет никакая демагогия.

А что осталось? Правильно, SERDI и NEWEN. И пока практически никого больше не видно. Так что предлагаем дискуссию по ROTTLERу закончить с признанием Вашего полного поражения - а что делать, иногда приходится такое признавать , и перейти, наконец, к обсуждению SERDI и NEWEN. В новой теме, конечно . Тем более, что Вы как-то сказали, что NEWEN весь давно просчитан. Но мы что-то уже сомневаемся...

[AB-Engine]

Кстати, по нашим сведениям, один из цехов в С.Петербурге купил недавно по случаю одну такую "сверлилку" типа ROTTLER марки AZ. Ту, что даже сверлить не умеет . Пусть поделятся, как она у них отлично не работает. Очень хотелось бы, чтобы больше никто из наших мотористов на такую "ржавую блесну" не попался.

[Андрюха]

Не совсем понял аналогию с токарным станком(центром-пилотом),у Роттлера,как я понимаю-центруется тоже пилотом(он-же центр)извините если туплю Когда разговаривал с Игорем по телефону-не дослушал именно это сравнение,если можно-поподробнее.

Если подробнее, то Вы Андрюха, всё прекрасно поняли
Если хотите поддержать земляка - ПРОИГРАЕТЕ - Поверьте
Пока даю маленький шанс - Опомниться

А далее, я этот преслоутый ROTTLER и ему подобные - закатаю под асфальт
Опять хочется "порвать"
Вот так, ради бога - не злите. Игорь

Игорь,насчет поддержать земляка-действительно,в какой-то мере присутствует-но истина-дороже.И вы Игорь и АБ и Андрей спецы по обработке ГБЦ,я по сравнению с Вами-дилетант,и спорить с Вами у меня просто знаний не хватает .А я и не спорил А "рвать" меня пытались не раз,вот-помогать-тут больше ума надо...

Кстати, по нашим сведениям, один из цехов в С.Петербурге купил недавно по случаю одну такую "сверлилку" типа ROTTLER марки AZ. Ту, что даже сверлить не умеет . Пусть поделятся, как она у них отлично не работает. Очень хотелось бы, чтобы больше никто из наших мотористов на такую "ржавую блесну" не попался

Одну ГБЦ мне сделал Андрей в Киеве на NEWEN,вторую(точно такую-же) отвезу на Экономическую,а еще одну,с Вашего позволения,Игорь,отправлю в Питер Вам на Ротлере обработать.Или к Андрею в Киев тоже на Ротлер?
По крайней мере мне это интересно-расходы оплачу.

[AB-Engine]

Одну ГБЦ мне сделал Андрей в Киеве на NEWEN,вторую(точно такую-же) отвезу на Экономическую,а еще одну,с Вашего позволения,Игорь,отправлю в Питер Вам на Ротлере обработать.Или к Андрею в Киев тоже на Ротлер?
По крайней мере мне это интересно-расходы оплачу.

Уважаемый Андрюха, на ROTTLER - это не к Spbmotorу, это скорее, к Андрею. Когда поедете, подберите головочку с клапанами 5,5-6мм, но обязательно ту, которую не очень жалко .

[spbmotor]

Наш респект Spbmotorу за такую ценную информацию! Правда, уважаемый Игорь, мы уже который раз делаем Вам предупреждение за не вполне корректное ведение дискуссии. Выбирайте, все-таки, слова, мы же не на базаре! Хотя, отдадим Вам должное, патронов у Вас в запасе, видимо, немало .

Извините, уважаемый Гуру и уважаемые участники форума

Но когда дискуссия превращается в бабий базар... , белые нитки..и прочие лже призывы к достоинству и чести бизнесмена...
-- сидя в библиотеке, тут лично я сдерживаться - НЕ собираюсь

Если хотите, можете удалить мои сообщения или лишите доступа в форум

Я не базарная баба - всё объясняю по существу, коротко, честно и доступно. Если что пропускаю - прошу переспросить

Андрей меня очень разозлил, заладил одно и тоже в разных интерпритациях - тем самым превратив дисскуссии в базар, причём обвиняя нас с Вами, Гуру, в этом - "гнилой" базар, который по существу никому не нужен для достижения сути истины:evil:

Причём делалось всё умышленно, исподволь...пытаясь всех "провести и развести" вокруг пальца - Главный разводящий какой
Всё выше сказанное мной изложено Андреем ранее во многих разделах форума - обратите внимание

Хочу отметить то, что я неоднократно сообщал о некоторых преимуществах и недостатках как машин SERDI, так и других машин, станков или приспособлений
В сообщениях Андрея всё хорошо, для продвигаемой им продукции . Более того, всегда направляю людей, которые интересуются PEGом или ещё чем, к продавцам - неоднократно - даже несмотря на личную неприязнь к продавцам этого оборудования и на конкуренцию.

В сообщениях Андрея - Где они

Где у Андрея хоть слово о недостатках - где

А вот патронов, действительно целый арсенал - специально припасены для "очковтирателей и фуфлогонов"

С уважением, ко всем, Игорь

[spbmotor]

Одну ГБЦ мне сделал Андрей в Киеве на NEWEN,вторую(точно такую-же) отвезу на Экономическую,а еще одну,с Вашего позволения,Игорь,отправлю в Питер Вам на Ротлере обработать.Или к Андрею в Киев тоже на Ротлер?
По крайней мере мне это интересно-расходы оплачу.

Уважаемый Андрюха, на ROTTLER - это не к Spbmotorу, это скорее, к Андрею. Когда поедете, подберите головочку с клапанами 5,5-6мм, но обязательно ту, которую не очень жалко .

Андрюха привет
Извини, что так жёстко, но надоело
Андрей_К превратил всё в "базарный" день, хотя мне всё давно было ясно, с пониманием отношусь к Вам и Вашим вопросам, но "поддержание" земляка здесь просматривается НЕ вооружённым глазом

Чур не кусаться - ведь это правда
С уважением, Игорь

[spbmotor]

Игорь,насчет поддержать земляка-действительно,в какой-то мере присутствует-но истина-дороже.И вы Игорь и АБ и Андрей спецы по обработке ГБЦ,я по сравнению с Вами-дилетант,и спорить с Вами у меня просто знаний не хватает .А я и не спорил А "рвать" меня пытались не раз,вот-помогать-тут больше ума надо...

Кстати, по нашим сведениям, один из цехов в С.Петербурге купил недавно по случаю одну такую "сверлилку" типа ROTTLER марки AZ. Ту, что даже сверлить не умеет . Пусть поделятся, как она у них отлично не работает. Очень хотелось бы, чтобы больше никто из наших мотористов на такую "ржавую блесну" не попался

Одну ГБЦ мне сделал Андрей в Киеве на NEWEN,вторую(точно такую-же) отвезу на Экономическую,а еще одну,с Вашего позволения,Игорь,отправлю в Питер Вам на Ротлере обработать.Или к Андрею в Киев тоже на Ротлер?
По крайней мере мне это интересно-расходы оплачу.

Андрюха, привет

С удовольствием поможем, но НЕ нужно принимать какую либо сторону, если НЕ знаете вопроса
Ваше "прикрытие" земляка - оказалось безпочвенным, поддержка Андрея Вами и порождает желание спорить, рвать и тд., но спорить, а не устраивать базарный день

Когда ты одно - тебе другое, говоришь - это расчёты, - нет это реклама и всё тут. Неужели Вам, Андрюха, по ходу недогналось

Лично я НЕ верю

Машины SERDI - Лучшие в мире машины, это не моя субъективная оценка, а ВСЕМИРНО признанное мнение

Головочных станков ROTTLER, SUNNEN, AZ, BERCO у нас не было и НЕ будет НИКОГДА
Был инструмент SUNNEN ( резци, пилоты, рабочая головка(tооlholder) и тд... Пробовали мы работать этим фуфлом и НЕ получилось даже с использованием координатки NEWEL, где жёсткость станка в десятки раз выше, чем ROTTLER или SERDI. Ф шпинделя 105мм, а стол и бабка фиксируются мех. зажимами.
Мы попробовали всё, всё что можно и НЕ можно - MIRA, PEG. NEWАY - далее терпение лопнуло и приобрели SERDI 4.0 POWER, скоро будет вторая - ОЧЕНЬ довольны
Вот поэтому все эти волшебные "дрочилки" и вызывают с моей стороны бурю эмоций
Денег потрачено... времени..., а результат был нулевой, отсюда и желание бороться и просто ненависть к "втетеривальщикам"

Давайте, Андрюха, жить честно, и Вы узнаете много интересного и полезного, как в этом форуме, так и от меня лично и от Гуру

Гарантирую ремонт деталей без секретов

С уважением, Игорь

[AB-Engine]

Кстати, по нашим сведениям, один из цехов в С.Петербурге купил недавно по случаю одну такую "сверлилку" типа ROTTLER марки AZ. Ту, что даже сверлить не умеет . Пусть поделятся, как она у них отлично не работает. Очень хотелось бы, чтобы больше никто из наших мотористов на такую "ржавую блесну" не попался.

... ненависть к "втетеривальщикам"
... для "очковтирателей и фуфлогонов"

Нам кажется, что мы выразим общее мнение, если пожалеем немного ребят, которым "фуфлогоны" "втетерили"-таки такую волшебную машинку... Еще несколько и в Москве имеется .

[Andrey_K]

Кстати, по нашим сведениям, один из цехов в С.Петербурге купил недавно по случаю одну такую "сверлилку" типа ROTTLER марки AZ. Ту, что даже сверлить не умеет . Пусть поделятся, как она у них отлично не работает. Очень хотелось бы, чтобы больше никто из наших мотористов на такую "ржавую блесну" не попался.

... ненависть к "втетеривальщикам"
... для "очковтирателей и фуфлогонов"

Нам кажется, что мы выразим общее мнение, если пожалеем немного ребят, которым "фуфлогоны" "втетерили"-таки такую волшебную машинку... Еще несколько и в Москве имеется .

Вот уж не ждал от Вас подобного комментария, уважаемый Гуру...

Да не продаю я головочные машины от Роттлер! Я с Вами разговаривал о технических вещах и об общем принципе использовать всякое оборудование правильно. Где Вам выгодно - Вы с этим соглашаетесь, где невыгодно - игнорируете или позволяете себе и другим навешивать ярлыки "втетеривателей" или "фуфлогонов". Ну, С Игорем все понятно, у него слова и мысли явно опережают логику, да и с культурой проблемы, но Вы... Недалеко то время, когда Вам придется извиняться перед клиентами и читателями за сомнительную пропаганду отставшего оборудования, как Вы извинялись за Ньювей, и Вы не можете этого не видеть... Серди - отличные станки, но для своих задач, и эти задачи надо четко определять, когда мы говорим о применяемости оборудования. Серди - оборудование, которое не намного меньше зависит от мастерства и "заточенности рук" оператора, как и ручные станочки, и как тот же Ньювей...

И мне уже не важно, согласны ли Вы с этим - Бог с Вами, продавайте и продвигайте Серди, я искренне порадуюсь каждому мастеру, перешедшему с ручных крутилок на станочное оборудование, ведь Серди тоже - только шаг в развитии

[stas]

и пока здесь происходят терки и разборки механика медлено и упорно вползает на отечественный рынок оборудования для ремонта гбц . ручную машину они содрали с миры 91 . опресовачную с серди . кажется появился реальный конкуркнт буржуям который на копировании не остановится а слабо другим чтонибудь предложить не всеж спекулировать чужими станками может поскрипеть мозгами или так и будем перед лягушатниками и макаронниками гнутся мозги есть . оборудование есть. люди есть. пока не скооперируетесь так и будете пургу гонять и перед буржуями гнутся . противно или все настолько плохо что производство примитивных крутилик по приемлимой цене наладить нельзя можно только оборудование должно быть "имиджевое" ТОЕСТЬ СПЕКУЛИРОВАТЬ ПРОЩЕ И ВЫГОДНЕЙ

[Андрюха]

-это я по поводу моего интернета,опять все сбросилось

Высказал Все что думаю-легче стало ,только жаль Вы не прочитаете

Да я поддержал Андрея,еще до того как стал что то понимать,в станках,и не потому что он с Украины Нас в институте учили:Не тот инженер,кто "все знает",а тот-кто умеет пользоваться информацией(Об информации:при разговоре с Андреем,в большей степени присутствовала техническая информация,при разговоре с Вами Игорь -больше эмоции и ссылки.извини Игорь я так воспринял).А информация говорит-что не так все просто.Давайте заканчивать базар(переход на личности) и продолжим обсуждение станков.Я вопросы задал-пока одни эмоции

АБ,Игорь:Вы готовы принять ГБЦ(8-ми клапанную,d=7мм)для обработки на Ротлере(для чистоты экспиремента)?Ну есть же у соседей Ротлер!?
PS пока все,извините,если что не так,тема затронула-конкретно!!!

[AB-Engine]

Вот уж не ждал от Вас подобного комментария, уважаемый Гуру...

Да не продаю я головочные машины от Роттлер! Я с Вами разговаривал о технических вещах и об общем принципе использовать всякое оборудование правильно. Где Вам выгодно - Вы с этим соглашаетесь, где невыгодно - игнорируете или позволяете себе и другим навешивать ярлыки "втетеривателей" или "фуфлогонов". Ну, С Игорем все понятно, у него слова и мысли явно опережают логику, да и с культурой проблемы, но Вы... Недалеко то время, когда Вам придется извиняться перед клиентами и читателями за сомнительную пропаганду отставшего оборудования, как Вы извинялись за Ньювей, и Вы не можете этого не видеть... Серди - отличные станки, но для своих задач, и эти задачи надо четко определять, когда мы говорим о применяемости оборудования. Серди - оборудование, которое не намного меньше зависит от мастерства и "заточенности рук" оператора, как и ручные станочки, и как тот же Ньювей...

И мне уже не важно, согласны ли Вы с этим - Бог с Вами, продавайте и продвигайте Серди, я искренне порадуюсь каждому мастеру, перешедшему с ручных крутилок на станочное оборудование, ведь Серди тоже - только шаг в развитии

Уважаемый Андрей, речь вообще не идет о продвижении - нами или Вами. Речь только о том, что эти волшебные машинки непригодны для многоклапанных головок. Мы считаем этот факт полностью доказанным, и очень жалеем, что кто-то попался на "кривую удочку" и "ржавую блесну" недобросовестных продавцов устаревшего оборудования. Исключительно из соображений "за державу обидно", а не по причине личного обогащения.

Хотя, по большому счету, выбора-то нет - или волшебная пластилиновая сверлилка, или SERDI. Хотя нет, чуть не забыли NEWEN . Предлагаем обсудить, а то получается прямо как "секретное оружие III рейха" .

И еще. На сегодняшний день полученные нами результаты вызвали очень большой интерес как на SERDI, так и на AMC-SCHOU. Оказывается, ранее никто не проводил таких сравнений, и их результаты, как нам было сказано, будут обязательно учтены при разработке перспективных моделей станков. И все в один голос спрашивали, а знает ли ROTTLER об этих результатах . Надеемся, что Вы доведете их до сведения кого следует .

[spbmotor]

-это я по поводу моего интернета,опять все сбросилось

Высказал Все что думаю-легче стало ,только жаль Вы не прочитаете

Да я поддержал Андрея,еще до того как стал что то понимать,в станках,и не потому что он с Украины Нас в институте учили:Не тот инженер,кто "все знает",а тот-кто умеет пользоваться информацией(Об информации:при разговоре с Андреем,в большей степени присутствовала техническая информация,при разговоре с Вами Игорь -больше эмоции и ссылки.извини Игорь я так воспринял).А информация говорит-что не так все просто.Давайте заканчивать базар(переход на личности) и продолжим обсуждение станков.Я вопросы задал-пока одни эмоции

АБ,Игорь:Вы готовы принять ГБЦ(8-ми клапанную,d=7мм)для обработки на Ротлере(для чистоты экспиремента)?Ну есть же у соседей Ротлер!?
PS пока все,извините,если что не так,тема затронула-конкретно!!!

ROTTLERа в России нет, во всяком случае не слышал, есть AZ, пожалуйста - хотите попасть на "бабки", нет вопросов - присылайте прямо в Механику - Питер
А вот про ЭМОЦИИ - Это Вам на ночь, пока со стороны Ваших там всяких "подковровых" игрищь, всё на сплошных эмоциях, Вам даже мало того, что было выложено в форуме - дождётесь - предупреждаю
А то..., - какие такие обиженные - надо-же, одни эмоции и тд.....

Повторяю для Андрюхи - Сра...го ROTTLERа и им подобных у нас никогда НЕ было и НЕ будет - ПОНЯТНО ?

Надеюсь, что мы достигли понимания
А то опять придётся залезать в "артпогребы", за патронами

Но все патроны не холостые, а очень и очень.... боевые

Поддержи землячка..... А лучше купи у него ROTTLERа - станет ешо легше....
А он того и ждёт, наш справедливый, честный, и обаятельный - Супер "моторист" - любимец ПУБЛИКИ (Андрюхи и Стаса)

Кукушка хвалит петуха, за то, что хвалит он "кукушку"

[Андрюха]

Кстати, по нашим сведениям, один из цехов в С.Петербурге купил недавно по случаю одну такую "сверлилку" типа ROTTLER марки AZ. Ту, что даже сверлить не умеет . Пусть поделятся, как она у них отлично не работает. Очень хотелось бы, чтобы больше никто из наших мотористов на такую "ржавую блесну" не попался.

Игорь ты чего т о не понимаешь,я предложил за свои бабки сделать на Ротлере в Питере не у Тебя а у соседей(смотри выше),
звони сейчас 8-06232-4-30-70, 8-050-666-09-85