станки для ремонта двигателей
 
Специализированный моторный центр
 
СМЦ АБ-Инжиниринг - на главную страницу
 
 
Украинское представительство   Translate into English
 
бюро моторной экспертизы 
 промышленное оборудование ремонт деталей двигателей 
 оборудование для мойки и очистки моторные запчасти 
 вспомогательное оборудование цены на работы 
 восстановленные двигатели наши специалисты 
 слесарный инструмент наши партнеры 
 ремонт двигателей как проехать в СМЦ 
 библиотека наших станков форум мотористов 
 опыт работы и СМИ архив 
записаться на ремонт запросить станки заказать запчасти
Наш моторный центр «Шереметьевский»: Москва, ул.Шереметьевская, д.85Б, стр.4, телефон +7 495 545-69-36, 502-59-64, e-mail: ab@ab-engine.ru

ФОРУМ МОТОРИСТОВ

Форум для общения мотористов, водителей и любопытных
Текущее время: 23 окт 2019, 00:27

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: A24XE непонятки с расходом масла
СообщениеДобавлено: 25 апр 2019, 12:53 
Не в сети
Технический директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 сен 2013, 21:56
Сообщения: 1029
Откуда: г. Рязань
В общем в дружественный сервис привезли машину в ремонт по причине течи масла со всех щелей. рахобрали - ГБЦ относительно сухая - цилиндры без хона и кивые.
Загильзовали, установили новый неориг поршни, кольца и т.п. Попутно в целях профилактики заменили МСК на оригинал.
После сборки через 3-4 минуты начал поддымливать белым и к моменту прогрева в боксе хоть топор вешай.
с этого момента автомобиль у меня.
Сняв впуск я обнаружил что в коллекторе масло (хотя до меня утверждают что все мыли) обе трубки ВКГ сухие, впускные и выпускные клапана в масле. В цилиндрах лужи масла.
Было принято решение заменить повторно МСК. Менял уже сам не снимая ГБЦ. Итог в точности как выше написано. Несколько минут после запуска чисто - потом плавно появляется дым и в итоге дымит как тепловоз непрогретый.
В итоге через 1 час работы ушло примерно 3 литра !! масла. Масло полилось из глушителя.
Требуется помощь зала - т.к. в моем понимании не может в таких количествах потреблять масло через поршневую будь там даже остуствовали бы маслосъемные кольца и в случае дефекта поршневой - впуск бы был сухой.
Напомню - до ремонта расход масла был. примерно 1.5-2 литра на тысячу и был СИЗЫЙ дым до прогрева. на прогретом дыма почти небыло. В моем случае дым белый и появляется после пуска.
p.s. масло примерно в равной степени во всех цилиндрах
Фото того что имеем:
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

_________________
Сколько я зарезал, сколько перерезал,
Сколько седел я невинных погубил...
:mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: A24XE непонятки с расходом масла
СообщениеДобавлено: 25 апр 2019, 18:45 
Не в сети
Технический директор

Зарегистрирован: 06 апр 2013, 12:47
Сообщения: 3593
Откуда: РБ Минск
для начала надо в мастерской подмести. 8)

а потом, все же, копать в сторону поршневой, что с ней не так.
да ГБЦ как следует отдефектовать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: A24XE непонятки с расходом масла
СообщениеДобавлено: 25 апр 2019, 20:28 
Не в сети
Технический директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 сен 2013, 21:56
Сообщения: 1029
Откуда: г. Рязань
Это на улице а не в боксе) не хочу бокс маслом поливать.
ГБЦ сейчас снял - зазор в наравляйках на глаз десятки три

_________________
Сколько я зарезал, сколько перерезал,
Сколько седел я невинных погубил...
:mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: A24XE непонятки с расходом масла
СообщениеДобавлено: 25 апр 2019, 22:31 
Не в сети
Технический директор

Зарегистрирован: 24 июл 2014, 12:28
Сообщения: 1016
Откуда: raze((стертый до основания), Резан(Рязань))
yuri_sh писал(а):
для начала надо в мастерской подмести. 8)

Смачный "бычок" :twisted:
yuri_sh писал(а):
все же, копать в сторону поршневой, что с ней не так.

Ну, да :!: Такие лужи масляные, полюбасу кольца маслосъемные не "фурычат".

_________________
"Лучше один раз пометить, чем семь раз запомнить"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: A24XE непонятки с расходом масла
СообщениеДобавлено: 26 апр 2019, 09:40 
Не в сети
Технический директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 сен 2013, 21:56
Сообщения: 1029
Откуда: г. Рязань
хорошо, я не спорю, на фото где клапана - это впуск первого цилиндра. откуда там масло в таком количестве?
Каким образом его из цилиндра туда закидывает при условии что вентиляция сухая?
я не спорю, просто я понять не могу процесса

_________________
Сколько я зарезал, сколько перерезал,
Сколько седел я невинных погубил...
:mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: A24XE непонятки с расходом масла
СообщениеДобавлено: 26 апр 2019, 10:34 
Не в сети
Технический директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 сен 2013, 21:56
Сообщения: 1029
Откуда: г. Рязань
ну как бы я думаю что нашел проблему - зазор между МС кольцом и канавкой 0,5мм на глаз

_________________
Сколько я зарезал, сколько перерезал,
Сколько седел я невинных погубил...
:mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: A24XE непонятки с расходом масла
СообщениеДобавлено: 26 апр 2019, 11:04 
Не в сети
Моторист

Зарегистрирован: 27 апр 2017, 17:05
Сообщения: 40
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: A24XE непонятки с расходом масла
СообщениеДобавлено: 26 апр 2019, 12:50 
Не в сети
Технический директор

Зарегистрирован: 27 дек 2012, 21:04
Сообщения: 566
Откуда: Москва
Масло из цилиндра закидывает на малых оборотах вместе с воздухом. Впускной клапан закрывается в середине такта сжатия, а в начале такта воздух из цилиндра поршнем выпихивает обратно в коллектор.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: A24XE непонятки с расходом масла
СообщениеДобавлено: 28 апр 2019, 11:15 
Не в сети
Технический директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 сен 2013, 21:56
Сообщения: 1029
Откуда: г. Рязань
ну в общем на 90% считаем вопрос решился.
По результату - поршни оказались волшебной фирмы ТурбоИнжиниринг и кольца их же
На родном поршне кольца 1.2\1.5\2
На новом канавки 1.2\1.5\2.5
Такой толщины кольца как на новом поршне - применяются в моторе предыдущего поколения Z24SE. Но там номинал 87,5. Всякими правдами и неправдами, в 10 часов вечера в пятницу удалсь найти в Мск кольца от ISUZU требуемого диаметра и конфигурации.
В итоге дыма почти нет, коррекции в районе -5%(с кольцами с тонким МС кольцом коррекции были -30)
т.е. по факту новый поршень - сборная солянка. днище и диаметр как у A24XE, а канавки как у Z24XE...
кошмар :mrgreen:

_________________
Сколько я зарезал, сколько перерезал,
Сколько седел я невинных погубил...
:mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: A24XE непонятки с расходом масла
СообщениеДобавлено: 28 апр 2019, 12:31 
Не в сети
Гуру

Зарегистрирован: 01 июн 2004, 20:45
Сообщения: 17073
Так это чего - вместо маслосъемных колец 2,5 мм кто-то вкрячил 2,0 мм? :shock: :shock: :shock:

_________________
С уважением,
персонал Моторного центра
АБ-Инжиниринг.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: A24XE непонятки с расходом масла
СообщениеДобавлено: 28 апр 2019, 14:00 
Не в сети
Технический директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 сен 2013, 21:56
Сообщения: 1029
Откуда: г. Рязань
да, они ж из комплекта :mrgreen:

_________________
Сколько я зарезал, сколько перерезал,
Сколько седел я невинных погубил...
:mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: A24XE непонятки с расходом масла
СообщениеДобавлено: 29 апр 2019, 22:05 
Не в сети
Гуру

Зарегистрирован: 01 июн 2004, 20:45
Сообщения: 17073
Механик не проверил ничего перед установкой в двигатель? Грубейшим образом нарушено 1052-е главное правило моториста: взялся за деталь - проверь. :evil:

У нас бы такой долго не задержался... :mrgreen:

_________________
С уважением,
персонал Моторного центра
АБ-Инжиниринг.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: A24XE непонятки с расходом масла
СообщениеДобавлено: 30 апр 2019, 08:41 
Не в сети
Технический директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 сен 2013, 21:56
Сообщения: 1029
Откуда: г. Рязань
да вот как то так.
стоимость ошибки 18т.р. только по ТМЦ
не считая потерянного времени, повторной разборки мотора, поездки в Москву и конфликта с клиентом

_________________
Сколько я зарезал, сколько перерезал,
Сколько седел я невинных погубил...
:mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: A24XE непонятки с расходом масла
СообщениеДобавлено: 30 апр 2019, 10:39 
Не в сети
Инженер по гарантии
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2015, 16:09
Сообщения: 293
Откуда: мск
rztofik писал(а):
На родном поршне кольца 1.2\1.5\ 2
На новом канавки 1.2\1.5\ 2.5
Скорее всего, они увеличили высоту, что бы нагар, в случае если он образуется, как можно меньше влиял на работу м/с кольца. То есть хотели как лучше.))

_________________
К сожалению или к счастью, сам я ремонтом моторов не занимаюсь. Но темой этой, очень интересуюсь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: A24XE непонятки с расходом масла
СообщениеДобавлено: 30 апр 2019, 14:23 
Не в сети
Технический директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 23:15
Сообщения: 1374
Откуда: Украина Кривой Рог
ISerge писал(а):
....Скорее всего, они увеличили высоту, что бы нагар, в случае если он образуется...


Скорее всего, на этот мотор существует две версии поршней-колец. По полной аналогии с "проблемными" поршнями на VAG 1,8 ТФСИ

На VAG были изначально заводские кольца высотой 2,0 мм ."Супер экономные" по трению и проблемные к закоксовке.

После устранения косяков, пошла в производство версия с кольцами 2,5 мм. Уже менее проблемная по закоксовке...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Rambler's Top100 Rambler's Top100