Двигатель toyota 2zz

kostyan · Сообщение **kostyan** » 18 янв 2010, 00:13

возможна ли расточка блока 2zz? бывают ремонтные поршневые для этого мотора?

EVIL · Сообщение **EVIL** » 18 янв 2010, 16:51

Скорее всего Вы задаете этот вопрос, так как форумы пестрят информацией о невозможности. Друг в данный момент точит 1zz. Почитайте мануал и посмотрите наличие ремонтных з/ч, например на экзисте.

МТА · Сообщение **МТА** » 19 янв 2010, 01:44

Возможна, стопитсот раз делали, с последующей гильзовкой под поршни стандартного размера.
Есть и другие варианты.
При расточке фишка в подборе гильз не слишком космического внешнего диаметра, иначе вскрывается стенка старой гильзы и на свет выходит мерзковатая поверхность алюмишки, не очень радующая в контексте установки гильз.
Нюанс - не допустить, чтобы оси постелей убежали.
И обязательно неволить блок после гильзовки, очень уж жидкий.
Даже при посадке гильз с азотом и нагревом есть риски искривления, как мы выяснили...

kostyan · Сообщение **kostyan** » 21 янв 2010, 00:23

нет, я только в этом форуме искал пока что, нашел про гильзовку, а про расточку ничего не было, а спросил просто для повышения кругозора своего, потому что в нашем случае расточка не требовалась - ремонтировали коленвал только. Спасибо за ответы

МТА · Сообщение **МТА** » 21 янв 2010, 03:23

Всегда с радостию великой

Bad Lama · Сообщение **Bad Lama** » 21 янв 2010, 22:18

МТА писал(а):Возможна, стопитсот раз делали, с последующей гильзовкой под поршни стандартного размера.
Есть и другие варианты.
При расточке фишка в подборе гильз не слишком космического внешнего диаметра, иначе вскрывается стенка старой гильзы и на свет выходит мерзковатая поверхность алюмишки, не очень радующая в контексте установки гильз.
Нюанс - не допустить, чтобы оси постелей убежали.
И обязательно неволить блок после гильзовки, очень уж жидкий.
Даже при посадке гильз с азотом и нагревом есть риски искривления, как мы выяснили...

в Питере есть, по сути, 2 конторы: Мотор Технологии и Механика.
Первые говорят, что 2ZZ есть смысл гильзовать только чугунными чушками (ценник 20 т.р.), вторые готовы подобранными гильзами (какими - хз, ценник 10 т.р.). Что посоветуете? Мы даем гарантию клиентам на ребилженные у нас моторы от 40т.км., не хочется попадать на станочных операциях. 2ZZ еще не гильзовали, но это не за горами, очень нужна инфа по гильзовке данного блока.
Еще: можно поподробнее про "неволить блок после гильзовки" - о чем речь? Где почитать? Рекомендуете проверять соосность постелей лекальной линейкой до и после гильзовки блока?

Сообщение **AB-Engine** » 22 янв 2010, 08:55

Bad Lama писал(а):Еще: можно поподробнее про "неволить блок после гильзовки" - о чем речь? Где почитать? Рекомендуете проверять соосность постелей лекальной линейкой до и после гильзовки блока?

При установке гильз в алюминиевые блоки с помощью жидкого азота гильзы никогда не садятся до упора, и потом проваливаются. Чтобы этого не случилось, надо не неволить, а просто додавливать их прессом

- 6 т усилие, щелчок - и больше проблем не будет.

Bad Lama · Сообщение **Bad Lama** » 22 янв 2010, 11:04

AB-Engine писал(а):
Bad Lama писал(а):Еще: можно поподробнее про "неволить блок после гильзовки" - о чем речь? Где почитать? Рекомендуете проверять соосность постелей лекальной линейкой до и после гильзовки блока?
При установке гильз в алюминиевые блоки с помощью жидкого азота гильзы никогда не садятся до упора, и потом проваливаются. Чтобы этого не случилось, надо не неволить, а просто додавливать их прессом - 6 т усилие, щелчок - и больше проблем не будет.

а что можете сказать на тему того, чем гильзовать. В Мотор-Технологиях Питер отказались подбирать гильзы и гильзовать ими, почему - мне не очень понятно. Показали чугунные отливки и сказали, что ценник будет в 2 раза выше, чем гильзовка подобранными гильзами.

Bad Lama · Сообщение **Bad Lama** » 22 янв 2010, 11:24

EVIL писал(а):Скорее всего Вы задаете этот вопрос, так как форумы пестрят информацией о невозможности. Друг в данный момент точит 1zz. Почитайте мануал и посмотрите наличие ремонтных з/ч, например на экзисте.

1ZZ, кстати, немного не то же самое, что 2ZZ. В первом случае сухие литые чугунные гильзы и возможность расточки в 0.5 и 1.0, во втором - полностью люминевый блок с MMC и возможность только гильзовки

МТА · Сообщение **МТА** » 25 янв 2010, 00:01

Не помню, от чего берем гильзы, уточню, отпишу.
Были Изуми всегда - помню точно.

Неволенье не для того, о чем гуру пишет.
Мы неволим, чтобы они не выскакивали - кроме азота для подстраховки используем краткровременный нагрев (+0,1 или 0,2 максимум), блок при этом выгибается и ось постелей дает прогиб вверх - пока он горячий и гильзы холодные, идет установка. Потом неволенье на станине-столе, чтобы гильзы пока блок теплый не прыгали. Потом уже пресс.
Возможно, не по канонам, но - работает.
Соосность проверяем ИЧХ вдоль станины, находя в каждой постели самую глубокую точку - блок на столе лежит монтажным разъемом под голову - но для этой проверки надо быть уверенным, что плоскость разъема под ГБЦ, по которой идет базирование, параллельна столу, а стол - в допусках по уровню.
Есть более тупой вариант - нутромерчик в постели. С каким-то допущением позволяет судить о нарушении соосности - сравниваешь значения диаметра до гильзовки и после. Если изменений нет, делаешь с той или иной вероятностью вывод, что соосность также не изменилась.

Bad Lama · Сообщение **Bad Lama** » 27 янв 2010, 14:56

Есть возможность уточнить, какие гильзы подходят? У нас сейчас лежит блок 2ZZ с частично стертым напылением и эллипсом в 4 сотки при допуске в 0.013. В связи с этим вопрос очень актуален. Хочется именно гильзануть, а не ставить контрактник.
Вопрос к Гуру, может порекомендуете в питерских мотор-технологиях, к кому обратиться? я так понимаю, что это ваш филиал. Вы ведь курируете их работу?

Сообщение **AB-Engine** » 27 янв 2010, 16:52

Bad Lama писал(а):Есть возможность уточнить, какие гильзы подходят? У нас сейчас лежит блок 2ZZ с частично стертым напылением и эллипсом в 4 сотки при допуске в 0.013. В связи с этим вопрос очень актуален. Хочется именно гильзануть, а не ставить контрактник.
Вопрос к Гуру, может порекомендуете в питерских мотор-технологиях, к кому обратиться? я так понимаю, что это ваш филиал. Вы ведь курируете их работу?

Нет, это не филиал - мы его не курируем и не командуем - максимум советуем

. Если Вам надо решить какие-то вопросы там, обращайтесь к Игорю Николаевичу Петрищеву - т. 812-9828135.

МТА · Сообщение **МТА** » 27 янв 2010, 23:21

БадЛама, сорри, забыли уточнить ;(
Завтра вечером напишем.

Bad Lama · Сообщение **Bad Lama** » 30 янв 2010, 01:04

МТА, нет данных по гильзам?

Bad Lama · Сообщение **Bad Lama** » 31 янв 2010, 00:18

может подскажете еще, от чего подойдут кольца на 2ZZ поршни в сочетании с чугунными гильзами? ну или алгоритм, как искать подходящие кольца