Перекинуть метки ГРМ по быстрому на Creta 1.6

Вопросы диагностики механической части и электронных систем управления, топливоподачи и зажигания любых моторов, включая топливную аппаратуру дизелей.

Модераторы: Aston, AB-Engine, Администраторы

Кретавод
Пилот
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 17 май 2020, 20:12

Перекинуть метки ГРМ по быстрому на Creta 1.6

Сообщение Кретавод »

Есть Creta 1.6 2018 двигатель G4FG. Уверенность что выпускной распредвал опаздывает на 1 зуб 99%.

Вопрос. Как с наименьшими усилиями выставить ГРМ сняв только крышку головы. Можно ли снять бугеля, наклонить вал с фазиком под цепь и каким то способом переставить цепь ничего не повредив? Разобранный двигатель видел только на картинках... прошу строго не судить.
Аватара пользователя
AB-Engine
Гуру
Сообщения: 20350
Зарегистрирован: 01 июн 2004, 20:45
Откуда: Москва-Киев-Одесса-Петах Тиква
Контактная информация:

Re: Перекинуть метки ГРМ по быстрому на Creta 1.6

Сообщение AB-Engine »

Обычно на всех моторах требуется для начала снять натяжитель цепи, если он установлен снаружи. После этого, поскольку цепь все равно не переставляется, обычно требуется отвинтить и освободить звездочку. Если же натяжитель весь внутри, то без снятия передней крышки оно уже не получится, а снятие передней крышки на некоторых моторчиках возможно только со снятием и подразборкой самого моторчика :cry: .

Так что готовьтесь... 8) :mrgreen:
С уважением,
персонал Моторного центра
АБ-Инжиниринг.
MerTV
Технический директор
Сообщения: 405
Зарегистрирован: 31 янв 2012, 20:35
Откуда: Нижний Новгород

Re: Перекинуть метки ГРМ по быстрому на Creta 1.6

Сообщение MerTV »

Натяжитель цепи там под крышкой цепи. Без снятия и разбора не получится обойтись
Кретавод
Пилот
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 17 май 2020, 20:12

Re: Перекинуть метки ГРМ по быстрому на Creta 1.6

Сообщение Кретавод »

На ютубе меняли цепь креты 4 мес. назад за 4 т.р. не снимая двигатель, если так, то это ещё приемлемо.

Посмотрел видосы, ещё появился вариант. Выставить положение коленвала в положение, когда цепь провисает между фазиками. В передней крышке имеется окошко вроде как для проверки провисания цепи, через него можно поджать натяжитель и как то повернуть вал на одно звено цепи. Победа?
Конрад Карлович
Технический директор
Сообщения: 1910
Зарегистрирован: 26 окт 2016, 15:07
Откуда: г.Донецк-13й район

Re: Перекинуть метки ГРМ по быстрому на Creta 1.6

Сообщение Конрад Карлович »

Кретавод писал(а):Победа?
Конечно же! Но ведь можно и без героизма? Ведь не все возвратились из боя...
Кретавод
Пилот
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 17 май 2020, 20:12

Re: Перекинуть метки ГРМ по быстрому на Creta 1.6

Сообщение Кретавод »

Конрад Карлович писал(а):Конечно же! Но ведь можно и без героизма? Ведь не все возвратились из боя...
Ответы желательно более техническим языком.

А фазик относительно вала имеет жёсткое крепление или может быть смещён?
Аватара пользователя
wal
Технический директор
Сообщения: 2636
Зарегистрирован: 20 авг 2008, 21:45
Откуда: moscow city

Re: Перекинуть метки ГРМ по быстрому на Creta 1.6

Сообщение wal »

Не занимайтесь ерундой. Без разбора не получится. Вы сделаете только хуже. Когда полезете через всякие окошки и т. д... Быстрей проще и качественней со съемом передней крышки это сделать. Ненадо распредвал вытаскивать, достаточно фазик открутить. Впрочем дело ваше... Скорей всего вы сделаете по своему, у вас не получится и придется делать как положено.
Аватара пользователя
rztofik
Технический директор
Сообщения: 1348
Зарегистрирован: 08 сен 2013, 21:56
Откуда: г. Рязань
Контактная информация:

Re: Перекинуть метки ГРМ по быстрому на Creta 1.6

Сообщение rztofik »

смысл тут объяснять это владельцу???
да и стоит начать с того - по какой причине нарушилась установка валов? либо рукожопы побывали. либо что то сломалось)
в первом случае лучше разобрать и все проверить, во втором в любом случае разбирать и смотреть
Сколько я зарезал, сколько перерезал,
Сколько седел я невинных погубил...
:mrgreen:
Аватара пользователя
rztofik
Технический директор
Сообщения: 1348
Зарегистрирован: 08 сен 2013, 21:56
Откуда: г. Рязань
Контактная информация:

Re: Перекинуть метки ГРМ по быстрому на Creta 1.6

Сообщение rztofik »

и быстрее всего - переклепать цепь)
Сколько я зарезал, сколько перерезал,
Сколько седел я невинных погубил...
:mrgreen:
Аватара пользователя
AB-Engine
Гуру
Сообщения: 20350
Зарегистрирован: 01 июн 2004, 20:45
Откуда: Москва-Киев-Одесса-Петах Тиква
Контактная информация:

Re: Перекинуть метки ГРМ по быстрому на Creta 1.6

Сообщение AB-Engine »

wal писал(а):...у вас не получится и придется делать как положено.
:mrgreen: - это было вынесено в название темы
С уважением,
персонал Моторного центра
АБ-Инжиниринг.
Кретавод
Пилот
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 17 май 2020, 20:12

Re: Перекинуть метки ГРМ по быстрому на Creta 1.6

Сообщение Кретавод »

Господа мотористы и теоретики (не про всех), появилась рабочая идея.

Сюда файл загрузить нельзя, картинка на обменнике. На ней выпуск без фазика, у меня будет меньше места. Красный контур это пруток, которым нужно через цепь нажать на башмак, тем самым ослабив цепь. Останется только ключом повернуть за вал. Узкий момент это пространство между двумя фазиками, чтобы туда подлезть.

Что скажите? Прошу без юмора и умничеств, а больше практических советов.
Аватара пользователя
AB-Engine
Гуру
Сообщения: 20350
Зарегистрирован: 01 июн 2004, 20:45
Откуда: Москва-Киев-Одесса-Петах Тиква
Контактная информация:

Re: Перекинуть метки ГРМ по быстрому на Creta 1.6

Сообщение AB-Engine »

Начинать надо не с кручения гаек, а с ответа на вопрос:
по какой причине нарушилась установка валов?
И сразу же 2-й вопрос - откуда, по какому признаку определено, что именно выпускной вал смещен на 1 зуб? (кстати - в какую сторону, в раннюю или позднюю?)
С уважением,
персонал Моторного центра
АБ-Инжиниринг.
Кретавод
Пилот
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 17 май 2020, 20:12

Re: Перекинуть метки ГРМ по быстрому на Creta 1.6

Сообщение Кретавод »

Установка фаз не нарушилась, двигатель так был изначально собран, очевидно в Китае. Сразу о качестве корейцев. Проливал топливные форсунки на пробеге, ну может, 5 т.км, сейчас уже 10, и одну пришлось заменить, потому что переливала.

Выпускной распредвал опаздывает на 1 зуб, это значит что выхлопные газы выходят позже, и на следующем такте впуска, вместо части свежего воздуха, двигатель хапнет выхлоп. В принципе так и задумано, в официальной документации это называется "эффект EGR", только должно работать через фазик и при определённых нагрузках, а не всегда.

Признаки смещения выпуска назад на 1 зуб:
- увеличение расхода топлива
- увеличение давления воздуха во впускном коллекторе
как следствие так же предполагаю (предыдущие это общеизвестные):
- вибрации на холостых, в режиме D+тормоз
- отрицательная топливная коррекция, ну это не удивительно, меньше свежего воздуха на входе, лямбда считает смесь обогащённой и снижает топливоподачу, смесь обедняется, температура сгорания выше, и сколько так продержится каталик...

Диагностика мотортестером показала:
- фазик на выпуске не работает
- открытие выпускных клапанов 34 град. до НМТ, должно быть 40
Аватара пользователя
AB-Engine
Гуру
Сообщения: 20350
Зарегистрирован: 01 июн 2004, 20:45
Откуда: Москва-Киев-Одесса-Петах Тиква
Контактная информация:

Re: Перекинуть метки ГРМ по быстрому на Creta 1.6

Сообщение AB-Engine »

Ну, и причем здесь 1 зуб? :shock:

Главный вопрос остался - и каким же таким образом пусть даже кетайский завод смог промахнуться с фазами, если это технологически невозможно? То есть, в досужей теории некий кетаец стоит и крутит гайки, как рус-иван на тракторе Фордзон, а на самом деле сборка таких моторов в Кетае полностью и на 100% автоматическая :lol: :lol: :lol: .

И как кетаец мог промахнуться, если его там не было? :roll: :roll: :roll:

Мы все сильнее и сильнее сомневаемся в версии заводского дефекта, но вот кривые руки набекрень начинают уже явно проглядываться... 8)

Итак, продолжаем разговор - кто, что и где делал с машинкой? :roll:
С уважением,
персонал Моторного центра
АБ-Инжиниринг.
Аватара пользователя
AB-Engine
Гуру
Сообщения: 20350
Зарегистрирован: 01 июн 2004, 20:45
Откуда: Москва-Киев-Одесса-Петах Тиква
Контактная информация:

Re: Перекинуть метки ГРМ по быстрому на Creta 1.6

Сообщение AB-Engine »

Вообще у нас уже чрезвычайно большие сомнения, что данного товарисча можно допускать до открытого капота... 8)
С уважением,
персонал Моторного центра
АБ-Инжиниринг.
Ответить