Дефектовка пршней

Любые вопросы, касающиеся эксплуатации, неисправностей и ремонта бензиновых моторов.

Модераторы: AB-Engine, Aston, Администраторы

Igor_62
Пилот
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 22 авг 2019, 12:41

Дефектовка пршней

Сообщение Igor_62 »

Прошу квалифицированного совета:
замер поршня ( Ауди 100 двиг SH ) в 15 мм. от низа .,rb дал следующие результаты износа от номинала 80,98 мм. соответственно по 4 поршням:
0,013 мм. 0,012 мм. 0,013 мм. 0,018 мм.
Предельный износ по мануалу 0,04 мм.

Но, основной износ юбки произошел несколько выше точки замера юбки, регламентированной мануалом. Фото можно скачать по ссылке:
https://dropmefiles.com/jHqH5
Но мануалом в этих местах не прописан диаметр юбки норматив на холодную ( имеет бочкообразную форму и при нагреве превращается в цилиндр - верно? )
Т.о. как понять реальный износ? Ведь если он касался именно в этих местах стенки цилиндров, то и в дальнейшем будет именно это место определять зазор поршень-цилиндр, а не в 15 мм. от низа юбки? Или я не прав?

зазор замка 1 и 2 колец - в пределах допуска
зазор замка составного м/с кольца - 1,2 мм. - это показания к замене колец, как я понимаю ?

Вот и вопрос: стоит заменить только кольца, оставив оригинальный поршень или взять комплект поршня с кольцами Kolbenshmidt и заменить?

Можете ли оценить по фоткам причину износа: - это перегрев или плохая масляная пленка?
Наибольший фактический зазор поршень - ( 15 мм. от низа юбки ) - цилиндр ( в тех местах, где было трение ) ( номинал нового двигателя - 0,03 мм.)
0,063мм. 0,052мм. 0,053мм. 0,063мм.
Аватара пользователя
Name1esS
Технический директор
Сообщения: 1008
Зарегистрирован: 24 июн 2011, 03:56
Откуда: Мать городов русских

Re: Дефектовка пршней

Сообщение Name1esS »

Масло ра котором эксплуатировался мотор напишите.
Никогда не спорьте с дураками. Они опустят Вас до своего уровня,и победят за счет опыта.
Igor_62
Пилот
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 22 авг 2019, 12:41

Re: Дефектовка пршней

Сообщение Igor_62 »

Масло, на котором эксплуатировался двигатель: Mobil-1 0W40.
Некоторое время ( на пробег 3 т.км. ) пробовал залить Mobil - 1 5W50, но показалось, что на этом масле двигатель больше греется в летнюю погоду.
ISerge
Инженер по гарантии
Сообщения: 312
Зарегистрирован: 09 фев 2015, 16:09
Откуда: мск

Re: Дефектовка пршней

Сообщение ISerge »

Name1esS писал(а):Напишите на каком масле эксплуатировался мотор.
Что он должен был ответить что бы Вы сказали - проблема в масле.

Я к тому что все проблемы мотора в первую очередь пытаются свалить на масло, которое обычно виновато только в отложениях, но не в износе.
К сожалению или к счастью, сам я ремонтом моторов не занимаюсь. Но темой этой, очень интересуюсь.
AB-Engine
Гуру
Сообщения: 18988
Зарегистрирован: 01 июн 2004, 20:45
Откуда: Москва-Киев-Одесса
Контактная информация:

Re: Дефектовка пршней

Сообщение AB-Engine »

Сделайте нормально фото по инструкции к форуму - 99% ничего ниоткуда качать не будут.
С уважением,
персонал Моторного центра
АБ-Инжиниринг.
Igor_62
Пилот
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 22 авг 2019, 12:41

Re: Дефектовка пршней

Сообщение Igor_62 »

Указанная ссылка - активная. Жмешь на нее и картинки на экране - можно и не скачивать, а просто просмотреть. Нажимая на каждую картинку - получишь лучший размер картинки. При желании - можно и скачать. В чем проблема ?
А такое заявление, простите и без обид, похоже на отмазку, когда нечего сказать.
AB-Engine
Гуру
Сообщения: 18988
Зарегистрирован: 01 июн 2004, 20:45
Откуда: Москва-Киев-Одесса
Контактная информация:

Re: Дефектовка пршней

Сообщение AB-Engine »

Странно... 99% не будут ничего качать - предупредили и даже посоветовали, но этого оказалось недостаточно. Проблема в том, что не кто-то где-то, а мы устанавливаем Правила данного форума. А у нас установлено так - если сказано, что у нас так не принято, это значит, что надо переделать, как принято.

Что именно так надо сделать, а не иначе, написано в Правилах форума - их просто надо открыть и почитать. Но есть и хорошая новость - любое мнение по вопросу о том, как неправильно устроен наш форум, всегда можно рассказать на других форумках.
С уважением,
персонал Моторного центра
АБ-Инжиниринг.
Николайпоп
Технический директор
Сообщения: 1611
Зарегистрирован: 24 июл 2014, 12:28
Откуда: raze((стертый до основания), Резан(Рязань))

Re: Дефектовка пршней

Сообщение Николайпоп »

Igor_62, покажите фото поршня(ней) со стороны отверстия для поршневого пальца, с акцентом на огневой пояс(рядом с днищем :oops: ), и разместите по правилам на форуме :)
"Лучше один раз пометить, чем семь раз запомнить"
ISerge
Инженер по гарантии
Сообщения: 312
Зарегистрирован: 09 фев 2015, 16:09
Откуда: мск

Re: Дефектовка пршней

Сообщение ISerge »

Фото по его ссылке просмотреть элементарно, и ничего там качать не нужно. https://dropmefiles.com/jHqH5 Мышкой ведь не лень три раза щёлкнуть. Это даже проще и быстрее чем писать пост с напоминанием о правилах.

И жаль что ответ на вопрос от уважаемых мотористов так не прозвучал. Опять эти загадочные задиры на боковине поршня..
К сожалению или к счастью, сам я ремонтом моторов не занимаюсь. Но темой этой, очень интересуюсь.
ISerge
Инженер по гарантии
Сообщения: 312
Зарегистрирован: 09 фев 2015, 16:09
Откуда: мск

Re: Дефектовка пршней

Сообщение ISerge »

если что, вот как добавлять фото по правилам http://www.ab-engine.ru/phpbb/viewtopic ... 796#p98796
К сожалению или к счастью, сам я ремонтом моторов не занимаюсь. Но темой этой, очень интересуюсь.
bugel
Технический директор
Сообщения: 2101
Зарегистрирован: 27 дек 2005, 03:29
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Дефектовка пршней

Сообщение bugel »

Да нормальные ещё поршня. Если канавки под кольца в норме, а цилиндры без задиров и эллипс/конус до 0.02 мм, то ставьте кольца и катайтесь.
Похоже, что прогрев двигателя был не в почёте. Ну и масло надо нормальное 5w50, а не мочу типа 5w30.
per aspera ad astra
Аватара пользователя
Kudrik
Технический директор
Сообщения: 1517
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 23:15
Откуда: Украина Кривой Рог

Re: Дефектовка пршней

Сообщение Kudrik »

ISerge писал(а): ... ответ на вопрос ... так и не прозвучал.
Опять эти загадочные задиры на боковине поршня...
Ну так открой каталоги "видимых повреждений поршней", от основных ведущих производителей.

Все каталоги говорят, что это признак недостаточной толщины масляной плёнки....перегревом там и не пахнет.
А обсуждать , в какой момент(и почему) испортилось качество смазки , у 30-ти летнего мотора - ну это к гадалке надо.....
ISerge
Инженер по гарантии
Сообщения: 312
Зарегистрирован: 09 фев 2015, 16:09
Откуда: мск

Re: Дефектовка пршней

Сообщение ISerge »

Не доверяю я этим каталогам от "основных ведущих производителей". Много у них там устарело, на фото поршни как от Ford Model T 1908года. Современные системы эбу не допустят и половины описанных у них повреждений. И они не учитывают одного - того что ведущие производители стали тупо косячить. Как ВАГ с поршнями Поло, которые задирало. Или тот же ваг с кольцами которые не могут снять масло. Или двойными термостатами которые перегревают блок. Как Хюндай/Киа со своим 2-х литровым мотором вечно в задирах. Как Мерсы с Порше с осыпающимися алюсилами силумалами. Как бмв с льющими пьезофорсунками. Ведущие производители должны моторы проектировать. А как они ломаются ВЫ здесь должны выяснять, а не на весёлые картинки надеяться.
Здесь если проблема с жидким маслом, то надо понять почему. Разбавлено бензином? Сработался загуститель? Или перегрев разжижал масло? Если масло было жидкое, то должны быть задраны вкладыши. Или масла просто не хватало? (изнутри поршня фонтан внезапно иссяк)).. Или это естественный износ от большого пробега?

Сорри за эмоции, но считаю что каталоги не помогают искать неисправности современных моторов, а может быть и не помогали никогда. Это как каталог пищевых отравлений от ведущих шеф-поваров.
К сожалению или к счастью, сам я ремонтом моторов не занимаюсь. Но темой этой, очень интересуюсь.
AB-Engine
Гуру
Сообщения: 18988
Зарегистрирован: 01 июн 2004, 20:45
Откуда: Москва-Киев-Одесса
Контактная информация:

Re: Дефектовка пршней

Сообщение AB-Engine »

У нас в новой книге примерно то же самое написано, только другими словами. :mrgreen:
С уважением,
персонал Моторного центра
АБ-Инжиниринг.
EndoSteel
Технический директор
Сообщения: 691
Зарегистрирован: 27 дек 2012, 21:04
Откуда: Москва

Re: Дефектовка пршней

Сообщение EndoSteel »

Нездорово узкое пятно износа, как мне кааца. В талмудах пишут - регулярный отжиг на непрогретом моторе.
Ответить