Нужна помощь в анализе осциллограмм.

[Горшков]

с коллектора имеете ввиду по первичке? в их случае это не надо.

[RVR068]

с коллектора имеете ввиду по первичке? в их случае это не надо.

Почему не надо, когда коэффициент трансформации системе известен? Опять же по вторичке заряд катушки никак не увидишь.

[Горшков]

Может я отстал от жизни, но насыщение заряда катушки видно прекрасно и актуально было для трамблера. В современных системах зажигания время накопления может регулировать ЭБУ, то есть вшито инженерами. Ждем когда человек проверит ХХ датчиком разряжением и на прокрутке двс. Хотя это уже будет чересчур честно перед клиентом, вдруг требоваться будет новый ремонт головки, а кто оплатит

[RVR068]

Может я отстал от жизни, но насыщение заряда катушки видно прекрасно и актуально было для трамблера.

Вы что-то перепутали - если клетку осцилла в 1 см выставить как 1000 В, то бортовые 12 В окажутся в районе 0,1 мм, которое Вы на экране осцилла просто не увидите.

[Горшков]

Причем здесь это. Теорию хотя бы перечитайте, насыщение первички видно индукционным и СХ датчиком , но в современных это почти не актуально, первичка малоинерционная. Единственно что верно увидеть на датчиках не лабораторных, накопление заряда, контакт, время и форму горения искры, другое все относительно.

[bugel]

Может я отстал от жизни, но насыщение заряда катушки видно прекрасно и актуально было для трамблера. В современных системах зажигания время накопления может регулировать ЭБУ, то есть вшито инженерами. Ждем когда человек проверит ХХ датчиком разряжением и на прокрутке двс. Хотя это уже будет чересчур честно перед клиентом, вдруг требоваться будет новый ремонт головки, а кто оплатит

За честность вообще вопрос не стоит))). Это машина коллеги - вместе крутили и он в курсе всех предположений и вариантов развития событий.) Дойдут руки до дальнейших манипуляций - буду у вас уточнять подробности. А то "нутром понимаю", но "пальцем покажите"))).

Проблема в том, что симптом плавающий: при прочих равных условиях он может проявляться и не проявляться. Может завестись, ехать, тошнить в пробках и двигатель будет работать ровно. А может выбраться из пробки и двигатель начинает подтрушивать. Пропусков не показывает, но аж рычаг КПП колбасит. А может с утра завестись - и сразу начинает подтрушивать двигатель. Немного проедет, прогреется - всё пропадает и двигатель под капотом "как вкопанный".
Вроде как есть закономерность - если двигатель заглушить после поездки и его трусило, то с утра после пуска он некоторое время будет труситься.

[RVR068]

Причем здесь это. Теорию хотя бы перечитайте...

Дык по любой теории разглядеть 0,1 мм на экране осциллографа не представляется возможным.

[RVR068]

Вроде как есть закономерность - если двигатель заглушить после поездки и его трусило, то с утра после пуска он некоторое время будет труситься.

А по-дедовски - отключать свечи по-очереди во время "трусения" не пробовали?

[Горшков]

А по-дедовски - отключать свечи по-очереди во время "трусения" не пробовали?

это просто добьет катушку или провод.
Про насышение тоже мимо, его хорошо видно, если параллельно снят датчиком ТОКа, еще и наглядно будет..

[RVR068]

это просто добьет катушку или провод.

Если провод замыкать, а не размыкать, то ничего нигде не добьет, потому как и проводу, и катушке совершенно на плевать через какой именно зазор проходит искра - через зазор свечи или зазор вне свечи. Сопротивление вторичной обмотки катушки настолько велико, что сопротивление это зазора для данного случая не имеет значения.

Про насышение тоже мимо, его хорошо видно, если параллельно снят датчиком ТОКа, еще и наглядно будет..

Вот на стендах как раз и используется датчик тока, работающий по принципу "токовых клещей". Но, во первых, Вы им не увидите напряжения пробоя, а во-вторых - я никогда не видел таких датчиков в автомобилях или в комплекте диагностического оборудования для СТО.
ЗЫ. Хотя и приходилось их изготавливать для одного шибко продвинутого СТО, занимавшегося на самом деле сборкой авто.

[Горшков]

Так китайцы токовые клещи клепают тысячами,подключить их не проблема . Разговор не о чем.
Как я понял у топистартера катушка дис, тоесть в одной свече плюсовой разряд, в другой минусовой, тоесть электроны должны пройти с массы и вылететь в другой свече. Если одну снять, выход найдется в обмотке .

[RVR068]

Так китайцы токовые клещи клепают тысячами,подключить их не проблема.

Высокочастотные на 50 киловольт?

Как я понял у топистартера катушка дис, тоесть в одной свече плюсовой разряд, в другой минусовой, тоесть электроны должны пройти с массы и вылететь в другой свече. Если одну снять, выход найдется в обмотке .

Поэтому и предпочтительней не снимать вв провод со свечи, а замыкать его конец на свече на "массу".

[RVR068]

А вот так выглядит высоковольтный щуп для осцилла:

[Горшков]

Клещи токовые постоянка для проверки первички 12в. Не теряйте нить разговора.
пример http://mlab.org.ua/forum/viewtopic.php? ... 1&start=20
И зачем искать там , когда надо уже делать другие тесты.

[RVR068]

Клещи токовые постоянка для проверки первички 12в. Не теряйте нить разговора.

ИМХО это Вы её потеряли, а не я. Напомню, речь шла о Вашей идее смотреть осциллограммы высоковольтного напряжения, супротив моего благоволения к наблюдению низкого с последующим пересчетом компом по коэффициенту трансформации.
Как бы то ни было, именно последний метод применяется в диагностике на СТО, и с помощью него нельзя увидеть т.н. холостой пробой. Смотреть на который вообще-то никому и не нужно.

И зачем искать там , когда надо уже делать другие тесты.

Мое мнение: ни к чему городить эмуляторы когда для начала нужно определиться: перебои возникают только в одном цилиндре или в разных? ТС, кстати именно это и попытался сделать с помощью снятия осциллограмм. Что безусловно цивилизованнее замыкания вв провода на "массу".