Необычное повреждение двигателя, требуется помощь.

Вопросы диагностики механической части и электронных систем управления, топливоподачи и зажигания любых моторов, включая топливную аппаратуру дизелей.

Модераторы: Aston, AB-Engine, Администраторы

Ответить
ddim42
Пилот
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 10 апр 2015, 18:48

Необычное повреждение двигателя, требуется помощь.

Сообщение ddim42 »

Добрый день уважаемые эксперты, мотористы. Просто необходимо ваше мнение из за чего могло произойти такое.
2GR-FE, хайлендер 2011г.
Приехало авто с чеком Р0301 и постоянными мисфаирами по первому цилиндру. Иных ошибок небыло.
Неисправность связана только с BANK1. В цилиндре №1 компрессия практически отсутствует, в № 3 и 5 условно в норме. BANK 2 в идеальном состоянии.
После разбора выяснилось, что самый крайний впускной клапан первого цилиндра "провалился" в седло и в хлам разбита его направляющая
Изображение
Изображение
Изображение

Собственно говоря из-за этого компрессии не стало, но есть еще одно интересное НО это поршень. Как видно на фото канавка первого компрессионного кольца увеличена почти в 2 раза, т.е. что-то вытянуло поршень вверх именно в зоне этого кольца. Толщина кольца в норме. Иных повреждений на поршне не заметил.
Изображение
Изображение
Изображение
Далее осмотр выявил, что так же имеет износ направляющая второго впускного клапана первого цилиндра и незначительный износ первого впускного у третьего цилиндра, остальные в норме. Так же начальная стадия износа обнаружена на поршнях 3его и пятого цилиндра
Изображение
Изображение
Блок цилиндров в порядке, коленвал и вкладыши как новые. Грязи в моторе нет, нагара тоже.
Изображение
Что могло вызвать такой износ и повреждения? Помогайте а то я уже голову сломал 
Аватара пользователя
wal
Технический директор
Сообщения: 2636
Зарегистрирован: 20 авг 2008, 21:45
Откуда: moscow city

Re: Необычное повреждение двигателя, требуется помощь.

Сообщение wal »

Обратите внимание на заслонки геометрии впускного коллектора,если они есть,ну и топливную форсунку желательно бы проверить... :roll:
вова101
Технический директор
Сообщения: 703
Зарегистрирован: 09 авг 2013, 16:48
Откуда: славянск на кубани

Re: Необычное повреждение двигателя, требуется помощь.

Сообщение вова101 »

думается износ от абразива полусгоревщего масла а того переизбыток от напр. втулки- колпачка,
наверно масло долго долго ел в больших количествах на этом ц-ре.
Серёга
Технический директор
Сообщения: 2390
Зарегистрирован: 10 май 2006, 20:08
Откуда: Тула

Re: Необычное повреждение двигателя, требуется помощь.

Сообщение Серёга »

А ГБО здесь не замешано?
ddim42
Пилот
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 10 апр 2015, 18:48

Re: Необычное повреждение двигателя, требуется помощь.

Сообщение ddim42 »

Форсунки проверены, не придраться. Про заслонки честно связь не понял.
Расхода масла небыло замечено, все штатно. Замена через 10тыс, пробеги большие, до 500км в день. Бензин АИ95 по карте, на крупных заправках.
ddim42
Пилот
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 10 апр 2015, 18:48

Re: Необычное повреждение двигателя, требуется помощь.

Сообщение ddim42 »

вова101 писал(а):думается износ от абразива полусгоревщего масла а того переизбыток от напр. втулки- колпачка,
наверно масло долго долго ел в больших количествах на этом ц-ре.

Как то не вяжется. Я вот честно масла там не увидел. Поршень и клапана загажены продуктами горения, которые из-за отсутствии компрессии гореть не хотели :D
На первом клапане направляшка вся убита, на втором условно жива...нагара столько же.

Есть еще момент, что же тогда растянуло поршня??? На 3ем и 5ом цилиндрах клапана и втулки да и в целом ГБЦ все отлично, а первое компрессионное кольцо "хлябает".
Аватара пользователя
AB-Engine
Гуру
Сообщения: 20350
Зарегистрирован: 01 июн 2004, 20:45
Откуда: Москва-Киев-Одесса-Петах Тиква
Контактная информация:

Re: Необычное повреждение двигателя, требуется помощь.

Сообщение AB-Engine »

Случай очень характерен и понятен, причина - тоже :D . Но хотелось бы, чтобы кто-нибудь дал правильный ответ и объяснил :wink: .

В качестве наводки можем только сказать, что такой характер износа возможен исключительно и только в двигателе данной модели :shock: , поэтому без знания конструкции верхней части двигателя 2GR-FE причину установить не получится :wink: .

Это мы к тому, что механикусам здесь будет непросто... :D . Ну, а кто знает самую характерную особенность, которая вызывает такой износ - называйте :D . Кстати, найти ее не очень сложно, достаточно сравнивать основные узлы по конфигурации и внешнему виду с любым другим аналогичным тойотовским мотором. Или даже не тойотовским :wink: .
С уважением,
персонал Моторного центра
АБ-Инжиниринг.
ddim42
Пилот
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 10 апр 2015, 18:48

Re: Необычное повреждение двигателя, требуется помощь.

Сообщение ddim42 »

Серёга писал(а):А ГБО здесь не замешано?
Все штатно, никаких ГБО. Авто было незадолго на ТО при этом проверяли сканером. По топливной баланс был -5% первый банк и -2% второй. Нареканий на авто небыло никаких.
Аватара пользователя
AB-Engine
Гуру
Сообщения: 20350
Зарегистрирован: 01 июн 2004, 20:45
Откуда: Москва-Киев-Одесса-Петах Тиква
Контактная информация:

Re: Необычное повреждение двигателя, требуется помощь.

Сообщение AB-Engine »

Кстати - для общего понимания ну о-о-очень неплохо было бы сделать фотки дроссельной заслонки и внутренней части коллектора после снятия оной... :D :wink:
С уважением,
персонал Моторного центра
АБ-Инжиниринг.
ddim42
Пилот
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 10 апр 2015, 18:48

Re: Необычное повреждение двигателя, требуется помощь.

Сообщение ddim42 »

AB-Engine писал(а):Случай очень характерен и понятен, причина - тоже :D . Но хотелось бы, чтобы кто-нибудь дал правильный ответ и объяснил :wink: .

В качестве наводки можем только сказать, что такой характер износа возможен исключительно и только в двигателе данной модели :shock: , поэтому без знания конструкции верхней части двигателя 2GR-FE причину установить не получится :wink: .

Это мы к тому, что механикусам здесь будет непросто... :D . Ну, а кто знает самую характерную особенность, которая вызывает такой износ - называйте :D . Кстати, найти ее не очень сложно, достаточно сравнивать основные узлы по конфигурации и внешнему виду с любым другим аналогичным тойотовским мотором. Или даже не тойотовским :wink: .
Мне лично думается что это следствие перегрева, чем вызван только непонятно.
Посвятите плиз тем более если для вас случай понятный, а то эта эпидемия меня уже крепко крепко зацепила.
ddim42
Пилот
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 10 апр 2015, 18:48

Re: Необычное повреждение двигателя, требуется помощь.

Сообщение ddim42 »

AB-Engine писал(а):Кстати - для общего понимания ну о-о-очень неплохо было бы сделать фотки дроссельной заслонки и внутренней части коллектора после снятия оной... :D :wink:
В понедельник сделаю.
Аватара пользователя
AB-Engine
Гуру
Сообщения: 20350
Зарегистрирован: 01 июн 2004, 20:45
Откуда: Москва-Киев-Одесса-Петах Тиква
Контактная информация:

Re: Необычное повреждение двигателя, требуется помощь.

Сообщение AB-Engine »

И неплохо бы знать общий пробег :wink: . А также то, где после окончания гарантии обслуживалась машинка... Что-то подсказывает, что у машинки мог быть явный разрыв между последним ТО в гарантийный срок и приездом в неисправном состоянии - т.е. нельзя исключить, что какое-то ТО могло делаться в конце 2014 года не у дилера... :wink:
С уважением,
персонал Моторного центра
АБ-Инжиниринг.
Аватара пользователя
AB-Engine
Гуру
Сообщения: 20350
Зарегистрирован: 01 июн 2004, 20:45
Откуда: Москва-Киев-Одесса-Петах Тиква
Контактная информация:

Re: Необычное повреждение двигателя, требуется помощь.

Сообщение AB-Engine »

ddim42 писал(а):Мне лично думается что это следствие перегрева, чем вызван только непонятно.
Посвятите плиз тем более если для вас случай понятный, а то эта эпидемия меня уже крепко крепко зацепила.
Про перегрев вообще забудьте раз и навсегда :twisted: . И больше не вспоминайте. Лучше уж почитайте статьи по перегреву на сайте. Тем более, что никакого превышения температур в памяти блока нет и быть не может. Просто если сейчас Серега сюда выскочит - наш главный специалист по перегреву, то всем реально станет жарко :mrgreen: .
С уважением,
персонал Моторного центра
АБ-Инжиниринг.
Аватара пользователя
AB-Engine
Гуру
Сообщения: 20350
Зарегистрирован: 01 июн 2004, 20:45
Откуда: Москва-Киев-Одесса-Петах Тиква
Контактная информация:

Re: Необычное повреждение двигателя, требуется помощь.

Сообщение AB-Engine »

ddim42 писал(а):Посвятите плиз тем более если для вас случай понятный, а то эта эпидемия меня уже крепко крепко зацепила.
Случай понятный, но все равно же до понедельника делать ничего не будете? А так у нас народ подтянется, может чего умного скажет... Заодно и мозги после зимы проветрит :D .
С уважением,
персонал Моторного центра
АБ-Инжиниринг.
ddim42
Пилот
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 10 апр 2015, 18:48

Re: Необычное повреждение двигателя, требуется помощь.

Сообщение ddim42 »

AB-Engine писал(а):И неплохо бы знать общий пробег :wink: . А также то, где после окончания гарантии обслуживалась машинка... Что-то подсказывает, что у машинки мог быть явный разрыв между последним ТО в гарантийный срок и приездом в неисправном состоянии - т.е. нельзя исключить, что какое-то ТО могло делаться в конце 2014 года не у дилера... :wink:
Авто уже давно не на гарантии (сейчас на спидометре 270тыс). Стоят на балансе предприятия и обслуживаются в сервисе но не у дилера. Со свечкой не стоял но клянутся и божатся что с ТО все по плану, дескать у них с этим строго.
Ответить