Двигатель УМЗ-4178 - влияние степени сжатия на ресурс КШМ

Любые вопросы, касающиеся эксплуатации, неисправностей и ремонта бензиновых моторов.

Модераторы: Aston, AB-Engine, Администраторы

Конрад Карлович
Технический директор
Сообщения: 1910
Зарегистрирован: 26 окт 2016, 15:07
Откуда: г.Донецк-13й район

Re: Двигатель УМЗ-4178 - влияние степени сжатия на ресурс КШ

Сообщение Конрад Карлович »

yuri_sh писал(а):прогорает четко между вторым и третьим цилиндром.
вот и у меня есть подозрения, что там что то не в порядке с охлаждением
хотя блок вроде как чистый и голова тоже.
а вот циркуляция ОЖ, на печку, вроде как совсем вялая.
Если там уже выбило то головка уже с выгибом...на шлифовку. На кольцах прокладки можно увидеть: если в месте прилегания черное от нагара то уже "пошла", при хорошем прилегании чёткий контакт кольца газового стыка. По циркуляции: прокладка его?(именно умз), помпа чья? (гомна навалом),проверять циркуляцию без отопителя перемычкой (при малейшем загрязнении или загазованности не гонит, бывает даже без обтяжки гбц), можно взять подвод отопителя с центра блока (и напор больше и тепловое снимает хорошо), затяжка гбц где-то 80-85, но осторожно и смотреть как тянется...видно как колом становиться, после первого прогрева обтянуть, потом через 1000км (зазоры клапана тоже), дальше по мурзилке...желательно 60-х годов :mrgreen:
Вообще судя по описанию там бы кольца кинули и поршня бы торцанули по блоку и плоскости бы выровняли обе. Вот это было б дело. Полумеры там слабо помогают особенно потому что гильзы не торчат :roll:
Конрад Карлович
Технический директор
Сообщения: 1910
Зарегистрирован: 26 окт 2016, 15:07
Откуда: г.Донецк-13й район

Re: Двигатель УМЗ-4178 - влияние степени сжатия на ресурс КШ

Сообщение Конрад Карлович »

И какой УМЗ? Помпа на блоке или головке?
EndoSteel
Технический директор
Сообщения: 693
Зарегистрирован: 27 дек 2012, 21:04
Откуда: Москва

Re: Двигатель УМЗ-4178 - влияние степени сжатия на ресурс КШ

Сообщение EndoSteel »

У 421-х помпа на блоке, у поздних 417-х тоже, кстати. Поршни из блока не торчат. Прогиб фрезеровать незачем: башка длинная, он притягивается. Прокладка у них одна, с большими дырками под 100-е гильзы. Перепутать можно разве что с 410-й, но та ничем не хуже в плане тосолопроводности.
yuri_sh
Технический директор
Сообщения: 4104
Зарегистрирован: 06 апр 2013, 12:47
Откуда: РБ Минск

Re: Двигатель УМЗ-4178 - влияние степени сжатия на ресурс КШ

Сообщение yuri_sh »

я уже писал, там голову больше чем на 1,5 мм и до нас профрезеровали.
т.е. степень сжатия и так уже под 95-й

вот может ли именно из за этого и бить прокладку?
Конрад Карлович
Технический директор
Сообщения: 1910
Зарегистрирован: 26 окт 2016, 15:07
Откуда: г.Донецк-13й район

Re: Двигатель УМЗ-4178 - влияние степени сжатия на ресурс КШ

Сообщение Конрад Карлович »

yuri_sh писал(а):вот может ли именно из за этого и бить прокладку?
Теоретически может. Возросла теплонагруженность, давление, толщина уменьшилась. Но не сразу. Там достаточно одного местного перегрева и головка уходит. Исходите из желания и количества денег клиента. Если "экономный" проверьте помпу и прочее, чухайте головку и собирайте.
Конрад Карлович
Технический директор
Сообщения: 1910
Зарегистрирован: 26 окт 2016, 15:07
Откуда: г.Донецк-13й район

Re: Двигатель УМЗ-4178 - влияние степени сжатия на ресурс КШ

Сообщение Конрад Карлович »

EndoSteel писал(а):Прогиб фрезеровать незачем: башка длинная, он притягивается. Прокладка у них одна, с большими дырками под 100-е гильзы.
Серьёзно? Притянется?:mrgreen: Прокладки есть ещё от ЗМЗ которые суют в перемешку не зная коренных изменений систем охлаждения, тех изменений, которые не помогли и не помогут старому амэриканцу :roll:
yuri_sh
Технический директор
Сообщения: 4104
Зарегистрирован: 06 апр 2013, 12:47
Откуда: РБ Минск

Re: Двигатель УМЗ-4178 - влияние степени сжатия на ресурс КШ

Сообщение yuri_sh »

Конрад Карлович писал(а):
EndoSteel писал(а):Прогиб фрезеровать незачем: башка длинная, он притягивается. Прокладка у них одна, с большими дырками под 100-е гильзы.
Серьёзно? Притянется?:mrgreen: Прокладки есть ещё от ЗМЗ которые суют в перемешку не зная коренных изменений систем охлаждения, тех изменений, которые не помогли и не помогут старому амэриканцу :roll:
просветите, чем отличаются прокладки?

и еще, видел металлическую на 421-й, как они?
Конрад Карлович
Технический директор
Сообщения: 1910
Зарегистрирован: 26 окт 2016, 15:07
Откуда: г.Донецк-13й район

Re: Двигатель УМЗ-4178 - влияние степени сжатия на ресурс КШ

Сообщение Конрад Карлович »

Есть прокладка 24д (помпа на головке,вода гонится из головки в блок и обратно по бокам, дырки как и на гбц) в принципе ставят иногда на УМЗ 417-4178 (если нет уазовской), прокладка змз 402 (помпа на блоке, прокладка только его, отверстия маленькие, для максимального продольного омыва блока, можно сказать них..чего из этого не вышло), прокладка УМЗ 417 помпа на головке (отверстия как в блоке, круглые, крупные, обычно даже два отверстия под маслоканал симметрично (я так понял по традиции чтобы дебилы не перевернули прокладку :mrgreen:, гоняет сверху вниз по бокам), прокладка УМЗ 4178 помпа на блоке (можно ставить от ЗМЗ 402, лучше Лузара пока не видел), отверстия как в блоке по расположению, но разных диаметров по аналогии с ЗМЗ 402 для продольной прогонки блока (смысел не ясен учитывая диаметр отверстий в блоке, но благодаря их уменьшению здесь срабатывает продольный омыв блока неплохо), прокладка 421й отличается от 4178 диаметром отверстий цилиндров под 100мм. Из своего опыта и многих мнений прокладка лучше толстая и мягкая, идет обычно под кличкой "заводская" и обычно без герметика, но номер каталожный обычно выбит, главное кольца смотреть чтобы красивые были. Весь периметр блока и головки на серый Витю или Дондил и будет счастье. С герметиком идут БЦМ и аналоги...не беру...герметик до задницы, а толщина меньше и они жестче, такие только на 406й. Металлические не использую...даже идеи нет как оно там сможет работать, этож "отечественное" :roll:
EndoSteel
Технический директор
Сообщения: 693
Зарегистрирован: 27 дек 2012, 21:04
Откуда: Москва

Re: Двигатель УМЗ-4178 - влияние степени сжатия на ресурс КШ

Сообщение EndoSteel »

yuri_sh
вот может ли именно из за этого и бить прокладку?
Не может. На гоночных моторах 10.3 и 140 лошадей - ничего не давит. Металлическая прокладка - для Эвотека (наследник 4216-го), там меньше диаметр цилиндра, на 421 не встает.

Конрад Карлович
Серьёзно? Притянется?
Мля буду, век воли не видать! :)

ЗМЗшная (410-я) прокладка отличается только четко круглыми отверстиями под гильзы, вместо формованных как на 421-й и остальных. Калибровка тосольных отверстий точно такая же, как и на всех прочих для движков с помпой на блоке. Насчет "лохматой" заводской прокладки 1.75мм категорически поддерживаю, но от аномального перегрева она не спасет.
Конрад Карлович
Технический директор
Сообщения: 1910
Зарегистрирован: 26 окт 2016, 15:07
Откуда: г.Донецк-13й район

Re: Двигатель УМЗ-4178 - влияние степени сжатия на ресурс КШ

Сообщение Конрад Карлович »

EndoSteel писал(а): Металлическая прокладка - для Эвотека
Неа там есть и для 421-х металл. Хотел бы я увидить дол...а это поставившего :mrgreen: А вот видя Эвотек я и начал пить корвалол :lol:
EndoSteel
Технический директор
Сообщения: 693
Зарегистрирован: 27 дек 2012, 21:04
Откуда: Москва

Re: Двигатель УМЗ-4178 - влияние степени сжатия на ресурс КШ

Сообщение EndoSteel »

Гонщики эти стальные на 402-е ставят - ничего, работают.
Конрад Карлович
Технический директор
Сообщения: 1910
Зарегистрирован: 26 окт 2016, 15:07
Откуда: г.Донецк-13й район

Re: Двигатель УМЗ-4178 - влияние степени сжатия на ресурс КШ

Сообщение Конрад Карлович »

А у гонщиков требования несколько иные. Им она необходима...но не так долго.
EndoSteel
Технический директор
Сообщения: 693
Зарегистрирован: 27 дек 2012, 21:04
Откуда: Москва

Re: Двигатель УМЗ-4178 - влияние степени сжатия на ресурс КШ

Сообщение EndoSteel »

Им как раз не надо чтобы она посреди гонки накрылась.
Ответить