Кольца с никасила на чугун?

Любые вопросы, касающиеся эксплуатации, неисправностей и ремонта бензиновых моторов.

Модераторы: AB-Engine, Aston, Администраторы

Ответить
Аватара пользователя
Vladv
Пилот
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 26 окт 2011, 12:00

Кольца с никасила на чугун?

Сообщение Vladv »

в интернете попадалось мнение, что кольца для никасилового покрытия не ходят на чугунных гильзах.
Кто-то может подтвердить или опровергнуть такое утверждение?

Дело в том что необходимо подобрать кольца для гильзовки, а подходят как раз с никасилового двигателя, поэтому обратился за советом.
спасибо.
Николай Грязев
Технический директор
Сообщения: 1799
Зарегистрирован: 09 янв 2012, 20:53
Откуда: Нижегородская обл.

Re: Кольца с никасила на чугун?

Сообщение Николай Грязев »

Колец всяких--как собак не резанных, можно подобрать из 2-х или 3-х комплектов, если, конечно, жаба не душит по цене.
Аватара пользователя
Vladv
Пилот
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 26 окт 2011, 12:00

Re: Кольца с никасила на чугун?

Сообщение Vladv »

сложность в том что родные кольца по глубине посадки в поршне меньше подходящих.
ISerge
Инженер по гарантии
Сообщения: 312
Зарегистрирован: 09 фев 2015, 16:09
Откуда: мск

Re: Кольца с никасила на чугун?

Сообщение ISerge »

Vladv писал(а):попадалось мнение, что кольца для никасилового покрытия не ходят на чугунных гильзах
Интересно, как это объяснялось? Кольца вообще то скользят по маслу.
К сожалению или к счастью, сам я ремонтом моторов не занимаюсь. Но темой этой, очень интересуюсь.
mexhanicus
Вечный водитель
Сообщения: 4466
Зарегистрирован: 17 янв 2012, 19:26
Откуда: Москва , МО

Re: Кольца с никасила на чугун?

Сообщение mexhanicus »

ISerge писал(а):
Vladv писал(а):попадалось мнение, что кольца для никасилового покрытия не ходят на чугунных гильзах
Интересно, как это объяснялось? Кольца вообще то скользят по маслу.

Это объясняется их характеристиками . Так как Никасиловое покрытие всего навсего около 0,3 мм и нанесено оно на люминиевый цилиндр , то жёсткие и грубые колечки под обычную чугуниевую конструкцию просто "раздавят" в хлам данное покрытие . Поентому такие колечки применяются только на никасиловом или алюсиловом блоке . Они более "мягкие" и имеют менее "развитую" торсионную составляющую или не имеют её вовсе .
Всем хорошего настроения!
С Уважением mexhanicus.
mexhanicus
Вечный водитель
Сообщения: 4466
Зарегистрирован: 17 янв 2012, 19:26
Откуда: Москва , МО

Re: Кольца с никасила на чугун?

Сообщение mexhanicus »

Ах да , на чугуниевом блоке такие колечки будут работать точно так же как родные только после перегрева , ну может чуть получше ввиду малого монтажного зазора , износа то нет .
Всем хорошего настроения!
С Уважением mexhanicus.
ISerge
Инженер по гарантии
Сообщения: 312
Зарегистрирован: 09 фев 2015, 16:09
Откуда: мск

Re: Кольца с никасила на чугун?

Сообщение ISerge »

mexhanicus писал(а):Никасиловое покрытие всего навсего около 0,3 мм и нанесено оно на люминиевый цилиндр , то жёсткие и грубые колечки под обычную чугуниевую конструкцию просто "раздавят" в хлам данное покрытие . Поентому такие колечки применяются только на никасиловом или алюсиловом блоке . Они более "мягкие" и имеют менее "развитую" торсионную составляющую или не имеют её вовсе .
Что значит кольца продавят никасил? Корбид кремния вообще то прочнее чугуна. В алюсиле тоже кремний. На сколько я понял, кольца бывают с разным натягом, но зависит это от модели колец, а не от материала по которому они будут работать.

А кольца после перегрева вообще не работают.
К сожалению или к счастью, сам я ремонтом моторов не занимаюсь. Но темой этой, очень интересуюсь.
Аватара пользователя
AB-Engine
Гуру
Сообщения: 20393
Зарегистрирован: 01 июн 2004, 20:45
Откуда: Москва-Киев-Одесса-Петах Тиква
Контактная информация:

Re: Кольца с никасила на чугун?

Сообщение AB-Engine »

Че то вы, господа-товарисчи, совсем не в теме :mrgreen: .

Покрытие типа Никасил - никель с карбидом кремния, зверски твердая вещь. Чтобы была антифрикционная пара, колечки должны быть несколько мягче. Поэтому особо твердых покрытий типа хрома с никасилом не применяют - не живут они там, курилки :mrgreen: . На старых моторах верхнее кольцо было вообще без покрытия, потом добавили нечто не вполне внятное, но все равно - это не такое твердое покрытие, как на чугуне. Отсюда вывод - для работы по чугуну в оригинальном комплекте от Никасила можно использовать только 2-е и 3-е кольца, а 1-е надо заменить :shock: .

Технология типа Алюсил (Силумал) - ее постоянно путают с Никасилом. Это совершенно мягкая весчь, голимый алюминий, у которого на поверхности много зерен кремния. А поскольку кремень - он и в Африке, технология дает неплохую износостойкость при работе хромированных колец по кремнию. Что фактически означает - для работы по чугуну в оригинальном комплекте от Алюсила ничего не надо менять :wink: .
С уважением,
персонал Моторного центра
АБ-Инжиниринг.
ISerge
Инженер по гарантии
Сообщения: 312
Зарегистрирован: 09 фев 2015, 16:09
Откуда: мск

алюсил

Сообщение ISerge »

На сколько правильно называть алюсил мягким? Алюминий то вытравливается кислотой, а на поверхности цилиндра остаётся кремний, который покрепче чугуна.
К сожалению или к счастью, сам я ремонтом моторов не занимаюсь. Но темой этой, очень интересуюсь.
Аватара пользователя
AB-Engine
Гуру
Сообщения: 20393
Зарегистрирован: 01 июн 2004, 20:45
Откуда: Москва-Киев-Одесса-Петах Тиква
Контактная информация:

Re: Кольца с никасила на чугун?

Сообщение AB-Engine »

Абсолютно мягкий :mrgreen: - прочность поверхности соответствует прочности алюминия, вследствие чего технология не живет при холодных запусках.
С уважением,
персонал Моторного центра
АБ-Инжиниринг.
mexhanicus
Вечный водитель
Сообщения: 4466
Зарегистрирован: 17 янв 2012, 19:26
Откуда: Москва , МО

Re: алюсил

Сообщение mexhanicus »

ISerge писал(а):На сколько правильно называть алюсил мягким? Алюминий то вытравливается кислотой, а на поверхности цилиндра остаётся кремний, который покрепче чугуна.
Всё верно ! На енто и рассчитана работа колец . Но покрытие "мягкое" ввиду того , что кремний или частички кремния ДЕРЖАТСЯ на ЛЮМИНЕ ! И если есть подклинивание колец , то енти "крошки" просто выпадают из своих "гнёзд" и начинают ещё царапкать стенку кремния , процесс просто ЗУМЕЧАТеЛЬНЫй .... . :mrgreen:
Всем хорошего настроения!
С Уважением mexhanicus.
Ответить